第463章 便饭（三） (第2/2页)
个修路、修桥的基础设施项目，它的收入要很多年以后才能回来，有的可能永远回不来。那这笔贷款靠什么还？"
"如果这些贷款是按照项目本身的风险来定价、来审批的，那问题不大。可如果在很短的时间内，要放出一笔非常大的量，银行就很难按照正常的风险标准一笔一笔去审。"
他用开玩笑的语气说。
"我们几年前刚处理完一次银行的不良资产。剥离、注资、改制、上市，前后花了好几年，代价很大。我可不希望几年以后再做一遍。"
财政部长笑了笑，没有反驳。
"老周的担心我是知道的。"
他对陆泽说，"可外面的情况要是真的严峻的恶化下去，订单没了、工厂关、人回家，那就不是几年以后的问题了，是明年春天的问题。"
两个人说完，都看向了陆泽。
陆泽明白这个分歧不是今晚才有的，在北京的会议室里大概已经争了好几轮。他们并不指望一个外人来裁决。但一个刚刚把美国银行体系拆开讲了一遍的人，对这件事会怎么看，他们还是想听一听。
陆泽想了想，没有急着回答。
他很清楚，这个问题上他不能站边。一个持美国护照的私人投资者，在中国的财政部长和央行行长之间表态支持哪一方，既不合适，也没有任何意义。
更何况，他知道这件事最后会怎么发展。但正因为知道，他更不能说。
"我对你们政策上的选择。"
他说，"我只能从我自己的位置，说一说一个外部投资者会怎么看这件事。"
"请讲。"周行长说。
"如果我是一个要给中国资产定价的长期投资者，"
陆泽说，"我最关心的其实不是刺激的规模。不是说它那个数字不重要，而是它一宣布出来，第二天就会被所有人知道，它会反映在价格里。"
"我会关心的是钱通过什么方式进入市场。"
"如果主要通过财政走，那成本是很清楚的。国债发多少，赤字多少，写在预算里，所有人都看得见。市场会对它定价，可能会觉得贵，但不会觉得看不懂。"
"如果主要通过银行信贷走，短期内的数字会非常好看。银行的贷款增长很快，利润很好，财政赤字很干净，经济增速也会很快回来。"
他顿了顿。
"但对一个外部投资者来说，这一部分成本，在接下来几年里是很难看清楚的。它会分散在很多家银行、很多个地方、很多个项目里。它不一定会变成坏账，可是我没法知道哪一部分会。"
财政部长微微点了点头。周行长没有动，只是听着。
"我在美国这一年看到的最重要的一件事，"陆泽接着说，"就是成本不会因为换了一个地方放就变少。"
"美国的那些风险，一开始都不大。有一部分放在表外，有一部分放在一个技术上不属于银行的特殊目的实体里，有一部分放在一个评级是AAA的产品里。每一家机构都觉得这部分风险不在自己的账上。到最后它全都回来了，而且是同时回来的。"
"我说这个，不是说中国会遇到一样的事。中国的银行和美国的银行很不一样，没有那么高的杠杆，也不靠短期的批发融资过日子。这一点我刚才也说了，我认为中国现在面对的首先是增长的问题，不是银行体系的问题。"
"我只是想说，不管最后钱通过什么方式出去，有一件事可能是非常重要的。"
他看向周行长。
"就是几年以后，还有没有人能说清楚，这些钱现在在哪里，靠什么来还，风险在谁的账上。"
"如果有大量的钱通过地方、通过项目、通过一些不在预算里的渠道出去，那从现在开始，就有一套能把它们看清楚的统计和监测，可能和进行刺激本身一样要紧。美国的监管者在这一点上吃了很大的亏，他们不是没有权力，而是忽视了对这一块的注意。"
餐室里安静了一会儿。
周行长慢慢地把那句话重复了一遍，声音很轻。
"能看清楚。"
他没有再说什么，而是一副若有所思的样子。
这个想法不涉及该走财政还是走信贷，也不需要他在任何会议上去跟人争刺激该做多大。不管哪一方赢了，他都可以站在这个位置上说话。
财政部长看了周行长一眼，又看了看陆泽，笑了起来。
"陆先生，你这个回答，我听着觉得是支持我，老周听着大概觉得是支持他。"
"我只是说了我自己的看法。"陆泽也笑了笑。
"这就很难得了。"
财政部长拿起茶杯，"现在跟我们谈这些的人很多，大部分人在说他们的看法之前，先想好了我们想听什么。"
他喝了一口茶，没有往下说。
陆泽没有接话。他知道，对方说的是客气话，但也确实注意到了他刚才态度上的变化。
谈到美国时，他说得很详细，许多问题都有明确的判断。谈到中国，他则谨慎得多，尤其涉及具体政策时，很少下确定的结论。
对面两人都有几十年的从政经验，不会忽略这种区别。
周行长这时问了最后一个问题，语气像是随口一提。
"那你自己呢？"
他说，"如果中国真的出了一个比较大的计划，你会怎么做？"
陆泽笑了一下。
"那我大概会考虑买铜。"
财政部长先笑出了声，周行长也跟着摇了摇头。
这是一句玩笑，也是一句实话。中国一旦开始大规模地修路、盖楼、建电网，对铜、铁矿石和煤的需求会在明年迅速回来，而现在这些东西的价格都因为需求衰退而下跌。
这一点任何一个宏观交易员都想得到，说出来不会让任何人吃惊，也不会让人觉得他知道得太多。
服务生敲门进来，撤下了已经空了一半的鱼，换上一道热汤。
周行长等服务生出去，把汤碗往自己面前挪了挪。